Европа говорит о демократии и соблюдении базовых свобод, но при этом там заглушили все разумные голоса, а европейские лидеры пытаются убедить своё население, что они якобы предотвращают войну с Россией, у которой на самом деле нет никаких интересов в Европе. Такое мнение главный редактор RT Маргарита Симоньян выразила в интервью швейцарскому журналисту, главному редактору и издателю еженедельника Die Weltwoche Роджеру Кёппелю. Также она ответила на вопрос о третьей мировой и раскрыла, в чём Европа ошибается относительно России.
— Маргарита Симоньян, большое спасибо, что согласились уделить нам время и дать это интервью. Я представил вас нашим зрителям как выдающегося российского журналиста. Добро пожаловать на нашу программу!
— Спасибо, что позвали.
— Я назвал вас одним из самых влиятельных журналистов, возможно, во всём мире — и особенно в России. И отметил, что вы уже более 20 лет остаётесь у руля RT, являетесь главным редактором RT 21 год. Чуть ранее вы рассказали мне, что были осуждены несостоявшиеся киллеры, которые готовили на вас покушение. Итак, есть люди, которые пытаются вас убить. Кто эти люди?
— На меня уже было совершено три попытки покушения. Это украинцы, украинская власть. Я же не единственный журналист, на кого были попытки покушения. Мне повезло, эти попытки были вовремя пресечены.
Как вы знаете, Захар Прилепин, наш известный писатель, тоже журналист и военкор, — его взорвали, он выжил. Владлен Татарский, известный лидер общественного мнения, военкор, блогер. Его взорвали — он умер. Царствие ему Небесное. Дочь Дугина — взорвали, она умерла, молодая девушка.
Мне пока что повезло, пока что я жива. Одна из попыток убийства была при помощи беспилотника. Они хотели взорвать наш дом, где в тот момент находились пятеро детей.
Европа либо не знает об этом, либо не хочет знать о том, что она защищает террористическое государство.
- Захар Прилепин, Владлен Татарский, Дарья Дугина
- © РИА Новости / Global Look Press
— В Европе и на Западе в целом о компании RT, которой вы руководите, говорят, что это «полномасштабная российская пропаганда, а не журналистика». Все эти утверждения вам известны. Каков ваш честный ответ на это? Как вы парируете эти подозрения и упрёки?
— Мне плевать на то, что они говорят. Кто они такие, чтобы я им отвечала? Наш министр иностранных дел Сергей Лавров — вы его, вероятно, знаете — однажды сказал забытому сейчас британскому министру (не помню его имени, да и никто его сегодня не вспомнит): «Who are you to f***ing lecture me?» Это цитата, а в цитатах мне разрешено использовать крепкие выражения. Так что это мой ответ.
— Перейдём к теме, которая вызывает серьёзные опасения и волнует меня больше всего. Насколько мы сейчас близки к третьей мировой войне, по вашим оценкам?
— Близки как никогда, ближе ещё не были. Я бы сказала, мы, возможно, в паре метров от неизбежного. Ужасное слово — «неизбежное». То, что Европа делает прямо сейчас, какую риторику использует, как вооружает Украину и разрешает Украине использовать европейское оружие, европейские ракеты против мирного населения в России, — практически каждый шаг, который Европа сейчас делает, подводит нас всё ближе, и ближе, и ближе. Возможно, остаются считаные недели или месяцы до неизбежной третьей мировой войны.
— Тревожная мысль. И конечно, в Европе этот сценарий на деле не рассматривают. С другой стороны…
— Почему? Могу я вас тоже спросить? Почему там это не рассматривают?
— Потому что — и это уже вопрос к вам — они скажут: «Почему это должно произойти? В чём смысл эскалации, если верны слова российского президента о том, что он в любом случае достигает военных целей? Какова глубинная логика эскалации?» Ведь, как мы видим, Украина осуществляет эскалацию, расширяет войну на Москву, вглубь России.
— Украина осуществляет эскалацию? Правда? Это делает Украина? В вашем изначальном рассуждении кроется принципиальная ошибка. Это не «Украина осуществляет эскалацию и расширяет войну на Москву», это Европа осуществляет эскалацию и несёт войну в Москву. И поэтому Москва рано или поздно будет обязана ответить. У Украины никогда не было ракет, чтобы бить по Москве. Откуда они появились? С Украины? Это Украина их сделала? Украина — это та страна, у которой Starlink, у которой вся информация?Это что, Украина сама себя обеспечивает разведывательной информацией? Сама себе продаёт это оружие, сама себе продаёт «Фламинго», которые долетают уже здесь до нас?
Это сделано руками Украины. Руками Украины это делает Европа. И мы это очень хорошо понимаем. И когда мы почувствуем, что наше великое ангельское терпение, — а русский человек в первую очередь невероятно терпеливый, невероятно, — что оно подошло к концу, Европа не оставляет нам выбора, кроме как ответить. Например, поразить те заводы, на которых производится оружие, которое поставляется Украине.
— В чём, по вашему мнению, Европа в корне ошибается касательно России и её целей в этом конфликте?
— Я вам скажу. Поскольку Европа отключила все разумные голоса в Европе — и в первую очередь RT, наш телеканал; поскольку Европа, называя себя демократической и заявляя, что она всё ещё уважает такие базовые свободы, как свобода слова, свобода мысли и так далее, на самом деле этого не делает; поскольку Европа всё это делала, она больше не может слышать разумные голоса. Она их отключила. И именно поэтому европейским лидерам, чтобы обеспечить себе популярность и с чем-то идти на следующие выборы, сейчас очень легко убедить население, что Россия собирается воевать с Европой, а Европа сейчас якобы «предотвращает» эту войну. Что, если Россия победит Украину, следующей будет Европа. Это неправда. И все разумные люди это понимают.
У России нет никаких интересов в Европе. Россия никак не заинтересована в войне. Россия восемь лет пыталась помешать Украине мучить русских людей в Донбассе. Восемь лет Европа не помогала. Европа помогала продолжать истязать людей, русских людей в Донбассе. Поэтому и началась локальная война. Всё дело в русских людях на Украине. Дело не в Берлине. Дело не в Париже. Нам не нужна Эйфелева башня. Она нам даже не нравится. Она довольно уродливая. Нам она не нужна. Если помните, каждый раз, когда мы…
— Не говорите этого французам.
— Только что сказала! Каждый раз, когда нам всё-таки по какой-то причине приходилось покорять Европу, европейские столицы… Мы брали Париж? Да, после войны 1812 года. Мы дважды брали Берлин: в XVIII веке, во время, как мы это называем, Семилетней войны, а затем в конце Второй мировой войны. И как мы поступали тогда? Возвращались обратно, потому что любим матушку-Россию. Там мы оставаться не хотим. Нам там не нравится. Нам нравится здесь. Всё, чего мы хотим, — это чтобы вы оставили нас в покое. Просто оставьте нас в покое! Хватит мучить наш народ. Оставьте нас в покое! Нам не нужны европейские земли. Мы не Александр Македонский, не Чингисхан, не Наполеон. Мы не Гитлер, прости Господи! Нам всё равно: живите как хотите, просто оставьте нас в покое. Вот этого Европа и не понимает.
- Вступление русских войск в Париж в 1814 году. Музей-панорама «Бородинская битва», Москва. Адольф Шарлемань
- © Общественное достояние
— Нам стоит завершить нашу беседу на какой-то оптимистичной ноте, найти хоть какой-то луч надежды. США в этом году празднуют своё 250-летие. Дональд Трамп… Год назад я приезжал в Россию, тогда атмосфера была иной, более оптимистичной. Мне показалось, что люди, лидеры чувствовали, что участие США, встреча президентов в Анкоридже на Аляске могут к чему-то привести. Затем наступило разочарование. Как вы оцениваете Трампа сегодня? Можно ли назвать президента США миротворцем? Способен ли он помочь добиться деэскалации и разорвать этот порочный круг эскалации?
— И да и нет. Я могу ошибаться, но я почти уверена, что права. Я считаю, что президенту Трампу не нужна война на Украине. Я считаю, что президент Трамп действительно искренне хочет поддерживать хорошие отношения с нашим президентом. Хочет, чтобы две великие страны — США и Россия — были настоящими друзьями и партнёрами. Такова моя точка зрения. Но я также считаю, что президенты США на самом деле не управляют своей страной и никогда ею не управляли. Мы все слышали о «глубинном государстве», а также о всевозможных внутренних и внешних кругах, которые на самом деле управляют Соединёнными Штатами. Я не специалист и не эксперт по американской политике, но мы видели слишком много подтверждений этому, чтобы полагаться на то, что президент США говорит или не говорит.
У них (Трампа и Путина. — RT) состоялся телефонный разговор. Насколько нам известно, это был очень хороший разговор. Очень вежливый, очень оптимистичный. Однако я вынуждена разрушить эту оптимистичную атмосферу, рассказав один русский анекдот, который сейчас как никогда актуален. По-русски он звучит так: «Оптимист учит английский, пессимист учит китайский, а реалист учит инструкцию к автомату Калашникова».
